Ο Γιάνης Βαρουφάκης, καθηγητής Οικονομικής Θεωρίας, πρώην υπουργός Οικονομικών της πρώτης κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ και σήμερα γραμματέας του κόμματος «Μέτωπο Ευρωπαϊκής Ρεαλιστικής Ανυπακοής 25», (ΜέΡΑ25), αποφεύγει τις εκτιμήσεις για το αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών. Το κόμμα του άλλωστε, για μόλις 400 σταυρούς έμεινε εκτός ευρωβουλής. Επιμένει ότι η δική του στρατηγική, του 2015, μπορούσε να βγάλει τη χώρα από τη κρίση και πως η πολιτική που εισηγείται σήμερα το ΜέΡΑ25, δεν είναι μια θεωρητική άσκηση, αλλά ο δρόμος που οδηγεί εκτός επιτροπείας. Υποστηρίζει πως η αλλαγή στρατηγικής από τον ΣΥΡΙΖΑ, όχι μόνο διατήρησε τη χώρα εντός της φυλακής του χρέους, αλλά δυσφήμησε και εγκλώβισε την Αριστερά σε «ένα νέο γύρο άγονης ενδοσκόπησης». Για το κόμμα του, το ΜέΡΑ25, αρνείται ότι δεν έχει ιδεολογική ταυτότητα και μοιάζει με το Ποτάμι ενώ επισημαίνει πως η λιτότητα και η αδυναμία της mainstream αριστεράς να προτείνει προοδευτικές και ρεαλιστικές λύσεις, αφήνουν χώρο στην άκρα δεξιά για να εκμεταλλευτεί τη λαϊκή δυσαρέσκεια.
Συνέντευξη στον Φίλιππο Δεργιαδέ
- Kύριε Βαρουφάκη, το κόμμα σας το Μέτωπο Ευρωπαϊκής Ρεαλιστικής Ανυπακοής 25, έχασε την έδρα στο ευρωκοινοβούλιο για λίγες ψήφους. Ποια είναι η εκτίμηση σας για τις εθνικές εκλογές και ποιος ο στόχος σας;
Δεν κάνουμε εκτιμήσεις, και κλείνουμε τα αυτιά μας στις δημοσκοπήσεις-οι οποίες άλλωστε μας έδειχναν (όταν μας έδειχναν) σταθερά γύρω στο 1%. Επικεντρώνουμε την ενέργειά μας στη συνεχή βελτίωση και εμπλουτισμό του προγράμματός μας για την ανόρθωση της οικονομίας μας, το βάθεμα της Δημοκρατίας, την πράσινη μετάβαση, για το τι πρέπει να γίνει στην Ελλάδα αύριο το πρωί, για να σταματήσει η ερημοποίηση της χώρας και να επιστρέψουν τα παιδιά μας από το εξωτερικό.
- Μιλάτε για συνθηκολόγηση του ΣΥΡΙΖΑ με την τρόικα και ένταξη του στο μνημονιακό τόξο. Υπήρχε άλλη διέξοδος; Θεωρείτε ότι υπήρχαν και υπάρχουν περιθώρια, πολιτικά, κοινωνικά και οικονομικά για μία σύγκρουση με τους δανειστές;
Υπήρχε και υπάρχει άλλος δρόμος, κατ’ εμάς ο μόνος επιβεβλημένος: H πάση θυσία απεμπλοκή από την καταστροφική πολιτική λιτότητας που καταστρέφει την Ευρώπη. Ο τρόπος με τον οποίο θα γινόταν αυτό το ’15 ήταν πολύ συγκεκριμένος, και αν ο πρωθυπουργός τον ακολουθούσε, σήμερα θα ζούσαμε σε ένα πολύ καλύτερο περιβάλλον. Το ’15 δεν θα ξανασυμβεί. Δεν θα μπούμε καν στη διαδικασία της διαπραγμάτευσης και των αδιαφανών Eurogroup. Θα νομοθετήσουμε άμεσα όλα τα μέτρα στήριξης της οικονομίας μας
- Ήταν λάθος τα μέτρα που πήρε πρόσφατα ο ΣΥΡΙΖΑ ή θα μπορούσε να ακολουθήσει ένα άλλο μείγμα μέτρων με λιγότερα επιδόματα και παροχές, που λέει η ΝΔ…
Είναι λίγο παραπλανητικό να αποκαλούμε «μέτρα» τα ταπεινωτικά φιλοδωρήματα με τα οποία προσπάθησε ο ΣΥΡΙΖΑ να εξαγοράσει ψήφους, και τιμωρήθηκε απ’ τους πολίτες γι αυτό. Ξεκάθαρα ήταν λάθος ο χρόνος. Ως προς το ποια είναι η πολιτική που θα έπρεπε να ακολουθηθεί, για μας στο ΜέΡΑ25 δεν είναι μια θεωρητική άσκηση. Στο πρόγραμμά μας υπάρχει ένας λεπτομερής οδικός χάρτης εφτά τομών που μπορούν και πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα, ώστε η χώρα να αρχίσει επιτέλους να ανασαίνει. Μέτρα για τα κόκκινα δάνεια, για την κατάργηση του αίσχους της προπληρωμής φόρου, για τη μετατροπή του ΤΑΥΠΕΔ σε αναπτυξιακή τράπεζα, κλπ. Μπορείτε να το δείτε στο mera25.gr
- Ποιο είναι το ιδεολογικό και πολιτικό στίγμα του ΜΕΡΑ25; Οργανωτικά πως λειτουργεί; Κάποιοι λένε ότι θυμίζει το «Ποτάμι». Και γιατί 25;
Tο ΜέΡΑ25 συσπειρώνει στους κόλπους του πολίτες από ένα ευρύ φάσμα του πολιτικού σκηνικού, που μοιράζονται την ίδια αγωνία, είτε πρόκειται για φιλελεύθερους, σοσιαλδημοκράτες, κεντρώους, αριστερούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι το ΜέΡΑ25 δεν έχει ιδεολογική ταυτότητα, αντιθέτως. Είμαστε απόλυτα υπέρ των αδυνάτων. Για εμάς, η παιδεία, η υγεία, η πρόνοια, τα δικαιώματα των ΑμεΑ και τα αγαθά κοινής ωφέλειας αποτελούν αδιαπραγμάτευτα δικαιώματα, όσο κι αν το μνημονιακό τόξο θέλει να τα μετατρέψει σε προνόμια, σε εμπορεύματα προς πώληση.
Το πρόγραμμά μας, καθώς και οι σημαντικές αποφάσεις για το κόμμα, τίθενται σε διαβούλευση με τα μέλη μας πανευρωπαϊκά, καταλήγοντας σε καθολική ψηφοφορία. Το κύριο όργανο του κόμματος είναι η Πολιτική Γραμματεία, που έχει κυρίως επιτελικές αρμοδιότητες, όπως είπαμε οι σημαντικές αποφάσεις λαμβάνονται καθολικά από όλα τα μέλη μας.
Μιλώντας για πρόγραμμα, δε θα μπορούσε να έχει κανείς πιο πλήρη απάντηση για το σε τι διαφέρουμε απ’ το Ποτάμι, ένα κόμμα-μηντιακό κατασκεύασμα, που με φανατισμό κρατά νεφελώδες και εύπλαστο το ιδεολογικό του στίγμα, και που κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων η θέση του ήταν «φέρτε μια συμφωνία, όποια να ναι»
Τέλος, το 25 έχει αναφορά στο 2025. Η ιστορία είναι γνωστή: το καλοκαίρι του ’15 μαζί με τους ανθρώπους που λίγο αργότερα ιδρύσαμε το DiEM25, είπαμε πως αυτή η Ευρώπη της λιτότητας και της αδιαφάνειας αν δεν έχει μεταλλαχθεί προς το προοδευτικότερο και δημοκρατικότερο μέχρι το 2025, θα διαλυθεί με πάταγο, ενισχύοντας τις πιο αντιδραστικές δυνάμεις. Σε κάθε περίπτωση, ο χρόνος που μας απομένει για να δράσουμε είναι εξαιρετικά περιορισμένος.
- Στον χώρο της Αριστεράς πέρα από τον ΣΥΡΙΖΑ, υπάρχουν πολλά σχήματα και οργανώσεις. Που αποδίδεται την αδυναμία σύγκλισης, έστω προγραμματικής ή εκλογικής; Υπάρχουν δυνάμεις με τις οποίες θα μπορούσατε να συνεργαστείτε;
H κολοτούμπα του ΣΥΡΙΖΑ δυσφήμισε την αριστερή απάντηση στην Κρίση με τρόπους που θα βρίσκουμε για πολλά χρόνια ακόμα μπροστά μας. Αυτό έριξε και την υπόλοιπη αριστερά σε ένα νέο γύρο άγονης ενδοσκόπησης και έναν κατακερματισμό σε προσωποπαγή καπετανάτα που ούτως η άλλως αποτελούσε μια διαρκή παθογένεια. Αυτό είναι ανεπίτρεπτο δεδομένων των συνθηκών που βιώνουν οι πολίτες εντός της φυλακής χρέους. Η καταστροφική λιτότητα έχει καταφέρει να επιβληθεί παρότι μισανθρωπική και καταστροφική, μόνο και μόνο επειδή, αντίθετα με την αριστερά, οι Τραπεζίτες και οι πολιτικοί υπηρέτες τους κατέφεραν να παραμερίσουν τις διαφορές τους και να ενωθούν μπροστά στο κοινό συμφέρον.
Το ΜέΡΑ25 θα κάνει το ίδιο από προοδευτική σκοπιά. Το κάλεσμα μας ήταν ανοιχτό προς όλους – όμως στη βάση της συμφωνίας πάνω στο πρόγραμμά μας. Το τελευταίο που θα κάναμε ποτέ είναι να κάτσουμε γύρω από ένα τραπέζι και να παζαρεύουμε θέσεις, «και βρίσκουμε μετά τι θα πούμε στους πολίτες».
- Που αποδίδετε την άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη; Γιατί οι λαικές τάξεις δεν στρέφονται στην Αριστερά που μιλά για αναδιανομή και προστασία του κόσμου της εργασίας;
Η θεσμοθετημένη Λιτότητα είναι η απάντηση, η κυρίαρχη πολιτική που εξάγει το ιερατείο των Βρυξελλών σε όλη την Ευρώπη. Κι αυτός ακριβώς είναι κι ο λόγος που την τεράστια δυσαρέσκεια του κόσμου την καρπώνεται η ακροδεξιά κι όχι η αριστερά. Ακριβώς λοιπόν επειδή οι πολιτικές αυτές επιβάλλονται κεντρικά, από τον πυρήνα της ΕΕ, οι ρητορικές κορώνες της ακροδεξιάς περί εθνικής αναδίπλωσης και εξόδου από την ΕΕ, βρίσκουν ευήκοα ώτα στον πληθυσμό. Σε αυτό βέβαια συνεπικουρεί και η mainstream αριστερά, που αδυνατεί να προτείνει ρεαλιστικές, προοδευτικές λύσεις που θα μετατρέψουν την ΕΕ στη συνείδηση των Ευρωπαίων πολιτών από πηγή προβλημάτων σε πηγή λύσεων. Α προπό, το ΜέΡΑ25 ήταν το μόνο κόμμα στην Ελλάδα που πήρε σοβαρά τις Ευρωεκλογές και κατέθεσε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την μετατροπή της ΕΕ σε αρωγό του πολίτη και όχι σε δυνάστη.
